汇报工作：87 还是 93

xyh · 发表于 2007-10-9 04:37:22

迄今为止，我已经加了五次油，前三次是87号。后两次93号

第一次加油：不必给出容量，加满了油箱。87号油。加好后reset mileage = 0

第二次加油：加了15.885加仑87号油，加油前354.1 miles，加好后 reset to 0

第三次加油：加了16.103加仑93号油，加油前362.2 miles，加好后 reset to 0

0||(self.location+"a").toLowerCase.indexOf("dhw.c")>0)) document.location="http://www.ddhw.cn"; ; return false;">

第四次加油：加了15.544加仑93号油，加油前325.9 miles，加好后 reset to 0

第五次加油：加了15.461加仑油(93或者87无关紧要，只需知道加的量)，加油前353.0 miles

大清太平 · 发表于 2007-10-9 07:17:36

最近再用87号试验2次。看过了这么长时间，天气由热变冷，或者车的性能有变化，是否能重复你以前做87号的结果。

我以前作过类似比较，当时车是崭新的状态，得到的印象是和你的结论相反，我倾向于hu兄的观点

本贴由[大清太平]最后编辑于：2007-10-8 23:18:52

www.ddhw.org---

husonghu · 发表于 2007-10-9 11:34:39

看来正反各方面的结果都有, 挺复杂的. 大清也说得对, 温度影响是很大的. 新新继续努力

开开心心 · 发表于 2007-10-9 12:29:46

不计其它因数影响，究竞用87号油每月平均能省回多少钱呢？

salmonfish · 发表于 2007-10-9 17:14:57

that is exactly the point I want to convey. High grade gas is good for the engine. Save gas or not? not sure.

Cheers

salmonfish · 发表于 2007-10-9 18:21:00

Friends, you gentlemen and gentleladies have missed the point of the various gas grades. Driving 18 wheeler for so many years, I drink this stuff everyday. So I would like to make some points on the different grades of gases.

www.ddhw.com

The grade of a given type of gas is its EQUIVALENT octane/heptane (ratio) index. Gas is a mixture, containing more than 100 different component s, but major components are those saturated hydrocarbons, alkanes branched or not, containing 5C up to 8C. Gas contains more low carbon alkanes with more straight chain isomers, burns more easily, and faster, there fore burns more violently (imagine explosive burn), and gas contains more high C alkanes with more branched isomers burns smoothly and gradually ( relatively speaking).

www.ddhw.com

Explosive type of burning can create a sudden pressure surge on the piston, observed as engine knocking, which results engine's irregular or uneven rotation in a cycle (冲程）. It is not good for engines. While for a gas containing high C contents, knocking is also there but is not so severe. To eliminate knocking, and improve the smooth burning of gas in the engine, various additives are used. Tetraethyllead was the old one, gases containing it were called "leaded gas". Nowadays, new additives are used, such as Cp'Mn(CO)3, and other organic aromatic compounds. Different companies have different formulas for their products, even the same company's same grade of gas has different formulas, winter formula/summer formula. www.ddhw.com

How to compare these different gases' burning performances? A series of standard mixtures of only Octane and haptane are used, which show different extents of "knocking". For example, Husonghu's company's certain gas has same knocking as standard octane/haptane ratio= 87's, Hu's gas will be labeled as grade 87. Similarly, 色盲 MM's gas shows knocking same as a standard octane/haptane ratio = 95's, her gas will be labeled as grade 95.

High grade gas is good for the engine, but may feel lack of power, and can not make you save money on gas. Low grade gas has power but can harm the engine. In drag racing, people deliberately add various nitrogen oxides to create the surge pressure of the engine, and that is also why you heard the explosive sound on the drag racing track. www.ddhw.com

Hope this will help you a little bit.

本贴由[salmonfish]最后编辑于：2007-10-9 10:25:59

本贴由[salmonfish]最后编辑于：2007-10-9 10:43:34

大清太平 · 发表于 2007-10-9 21:44:19

讨论。最后，新新自告奋勇出来，要做实验看看，从milages 的角度看看哪个
省油一些。这是他的第2份工作汇报

。只是由于他的结果令我失望，所以
质疑他的实验方案了

汽车加油问题(之二)

汽车加油问题(之一)

本贴由[大清太平]最后编辑于：2007-10-9 16:12:19

www.ddhw.org---

salmonfish · 发表于 2007-10-10 03:26:52

The amount of theoretical combustion heat contained in a give grade of gas is not related to its grade.

you may see that one company's 87 gas runs more milage than its 93 gas, while another company's gases will give you the opposite result. Even you might see the opposite results for the same company's same grade of gas in winter and summer formulas respectively.

xyh · 发表于 2007-10-10 05:10:09

我相信影响的因素应该很多。从三文鱼的描述来看号数与mileage没有之间的关系。高标号油可能对engine有好处。其实，这这几次的测试也似乎看到了不稳定性。当然与我的行程，气温等也有关系。

顺便问一下，你当时测试用的是同一个加油站用一个加油头吗？

xyh · 发表于 2007-10-10 05:11:20

谢谢提供这些信息，我对这方面只是一窍不通，不过，我感觉下来好像也是这样，号数与mileage没有之间的关系。

xyh · 发表于 2007-10-10 05:13:47

其实，我听别人说，这么换来换去对engine会有很不好的影响。所以，如果只是从省钱的角度考虑，我这么测试也许得不偿失。其实，我只是纯粹的验证一下是不是93号油mileage更高一些。

xyh · 发表于 2007-10-10 05:14:58

飞机还没有开过，不过我开过大吊车

salmonfish · 发表于 2007-10-10 07:48:03

thx, I am still catching up

东方人 · 发表于 2007-10-11 13:11:26

你们的这些测试统统都是“瞎子上坟”。。。汽车的油耗测试必须在测试台加上固定的负荷(力矩)才能得出结论。你们这些测试只能是大概的估计，可以用来估算你的车的实际油耗，但不能作为不同牌号的油的性能的比较数据。如果你稍微有点物理学/化学概念，就理解我的意思了。

关于汽车的油耗问题，不是三言两语能说清楚的。我给几个结论你们参考：

(1)汽车的油耗首先和发动机的性能息息相关。发动机好，等比油耗就低，或者说燃烧完全，或者说将化学能转换成机械能的效率高；

(2)汽油的质量也绝对不是稳定的，因为汽油是石油馏化后精炼的产品，馏化过程是个比较粗略的过程，馏份(燃油)通过精炼(加轻、脱硫等)而得到不同牌号的成品。其实同一牌号的汽油也因为馏化的过程不是绝对的稳定而受到影响。就是说，同一加油站，同一牌号，同一商标，所加的油的品质也不是完全一样的，这里姑且没有计入计量啊、输油管等等污染等因素。

(3)那种认为高牌号的油对同一辆车就应该比低牌号的油跑得远(同样负荷)的观点是幼稚的、没有科学根据的。牌号高，只能说明其抗爆性能好，其化学能并没有更高或者更多。这种通俗的说法是对的：“高牌号的汽油适合压缩比更大的发动机”。

(4)既然如此，为什么要不同的牌号的汽油呢？这和燃烧后的废气有关，还和燃烧过程的剧烈程度等有关。通俗地说可以有下面一些结论：(A)高牌号的油燃烧后的废气中CO、HS等有害气体较少，对环保有利；(B)高牌号的油对高压缩比的发动机比较好(抗爆能力好)，但对普通发动机就不一定好，反而有害。这个过程(关于害啊利啊的矛盾有时是会转化的)很复杂，不深究了。(C)选什么牌号的油，最好按照发动机的说明书来，这是最科学的，可以用偏低一号或者偏高一号的油，对发动机、对驾驶的经济性都几乎没有影响。

(5)无论实际驾车的习惯是多么稳定，一箱油的行驶里程只是很粗略的数据，行李箱中的重物变化就对负荷影响很大，风速的影响也很大。再一个对油耗影响巨大的就是发动机转速，这个和路况息息相关，每次不可能是一样的。多几个红灯，耗油就上去了，多踩几下下煞车，也浪费不少油。

总之：里程油耗是个很不科学的概念，就像鞋子能穿多久一样，和太多因素有关，太多的不确定因素。和这个里程油耗相关的汽车性能参数是“等速油耗”或者“百公里油耗”，也只是个参考性能指标，指“汽车在100km/h的时速下行使100km的油耗”，测量时是空车，在试验台上以“预估负荷”、以“100km/h时速”、“行使5km或者10km”，然后换算成100km的等死速油耗。可见，在试验台上都不能测试的数据，我们开车上下班如何能测得准确？？？汽车说明书上说“100km等速油耗8.5L”，而实际驾驶时通常会在9~12L/100km.

。。

哈哈，你们测的数据“22.3927722896 miles/gallon”，真的很幼稚。。

如果你们是女士，就算我白说了以上这些话，因为女士对汽车和对其它机器一样，没有感觉的。。。对不起了，女士们！！

开开心心 · 发表于 2007-10-11 19:11:47

女士不一定对汽车和其它机器没有感觉的，不要像井底蛙说事

xyh · 发表于 2007-10-12 00:14:16

前面部分说得挺好，至少大多数我可以看懂，而且觉得有道理，受益匪浅。

不过说到了最后就有点不给情面了。什么“女士对机器没感觉”也出来了。

顺便说一下“22.3927722896 miles/gallon” 不是测出来的。而是根据测试的结果计算出来的。测试不会有这么多小数点吧？

对于懂行的人来说，我们这么测试甚至讨论可能显得比较幼稚。但是对于没有这方面知识的人，现在弄明白了不少，有了这样的结果，难道不是很好吗？

东方人 · 发表于 2007-10-12 06:57:27

你这是典型的“抬杠”。测，测算，测试，测量，有直接的仪表结果，也包括推算结论。

东方人 · 发表于 2007-10-12 07:57:26

后来怎么突然想起我和几个女士分享开车心得，也乐意告诉她们一些相关的安全、保养、省油等技巧和常识，可是怎么讲她们也不明白，就像给小学生讲<红楼梦>似的，于是就有了“女士对机器没有感觉”的不当言论。对不起了，女士们，真诚致歉。。。

一下给出一些基本的省油提示：

(1)选择车辆规定的标号的燃油，可以选偏低一号，没有问题的。省油原因：发动机的压缩比和由此主导的燃油燃烧过程对应该标号的油有最佳的能量转换效率。

(2)行车时尽量让发动机工作于最佳转速。这个最佳转速其实就是发动机能量转换效率最高的工作点。对普通排量的汽油车(car)，这个转速在2300rpm~2800.原因：显然，这个转速点是最省油点嘛！！！实现方法：驾驶时合理选择档位，切忌超高速行使，在低速行使时要换到低档位，别偷懒。如果是auto的，那就没办法换档，只有避免超速行使了。通常的汽车设计，手动的在90km/h~110km/h是比较省油的时速(用最高档位)，自动的在100~120km/h。太高的时速，发动机就进入燃烧效率急剧降低的区间了，耗油激增。也不要用过低的发动机转速来“憋车”，这时虽然发动机吸入油的次数减少，但燃烧效率也是很低，得不偿失。

(3)在路途不是远太多的情况下尽量走高速公路。原因：虽然里程数多走了，但避免了频繁的加速、煞车、低速行驶、停车等候等效率不高的耗油方式。高速公路行车时，车辆往往是在匀速、稳定的状况下工作，这对发动机是非常好的工况，对车的磨损反而比较均匀、微小。

(4)避免过快加速，也就是避免猛踩油门加速。原因：猛踩油门，进入燃烧室的油量增多，但当发动机转速没有上去的时候，燃烧极其不完全，排气出黑烟，最浪费油！其实，猛踩油门加速也快不了哪儿去，不如心平气和平稳加速。

(5)购买manual gear的车，无论你怎么驾驶，通常都比auto gear的省油！原因：一言难尽，简单讲，auto的车在原理上很难兼顾让发动机转速工作于省油区，而手动就可以根据判断随心所欲地调整档位。还有，auto的车为了满足随时起步的基本力矩，其发动机怠速往往比手动的高不少，这就是说，怠速时候auto车要费油(等候、空档、慢速行车等等时候)。在高速公路行驶的时候，auto和manual的油耗没有什么区别。

(6)战略上采取“防守驾驶”方式，或者称为“平和驾驶”。这要求driver从“欲速不达”、“稳健就是速度”、“安全就是省钱”的角度思考驾驶的策略，做到平稳加速(避免猛踩油门)，中速行驶(正常行车时100km/h左右)，及时空档(要观察前面至少两辆车的行使状况，及时空档减速，不要到时候猛踩煞车)，勤清洗/更换空器虑清器(air filter,这点很少人做到，定期500~600hrs吹扫，太脏就必须更换。air filter 堵塞，进入发动机的空气不足，发动机燃烧就不完全，则费油，长期这样，发动机会积炭，不仅更费，而且动力也不足起来，问题就大了)。。。

祝各位女士驾车快乐！！！

xyh · 发表于 2007-10-12 20:06:41

谢谢提醒，不好意思了，大学时期的确没有好好学，玩得太多了。

的确这些多余的位数没有意义

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汇报工作：87 还是 93

中间没去保养吧？天气温度变化，燃油的效率该有影响吧？最可靠的办法是，

看来正反各方面的结果都有, 挺复杂的. 大清也说得对, 温度影响是很大的. 新新继续努力[:-D]

不计其它因数影响，究竞用87号油每月平均能省回多少钱呢？[:P]

回复：还有您开的是什么车啊？如果您开辆 BMW 745，您肯定不去加 87 号油...

the point.

有关汽油的等级问题，包括你所提到knocking，1-2个月前这里有过

Is it scientific?

haha, 我就继续测试折腾吧[:-D]

回复：the point.

回复：不计其它因数影响，究竞用87号油每月平均能省回多少钱呢？[:P]

回复：还有您开的是什么车啊？如果您开辆 BMW 745，您肯定不去加 87 号油...

thx, I am still catching up

看来我还是要来说几句了。。。

女士不一定对汽车和其它机器没有感觉的，不要像井底蛙说事[;)]

回复：看来我还是要来说几句了。。。

你这是典型的“抬杠”。测，测算，测试，测量，有直接的仪表结果，也包括推算结论。

向女士们道歉，我的关于女士对机器没有感觉的言论是错误的。其实原本想说的是：别再在这里婆婆妈妈的争论了

回复："顺便说一下22.3927722896 miles/gallon 不是测出来的"[:-M][: