越洋电话

yinyin · 发表于 2007-3-14 01:45:55

这是多年前的经历了。打越洋电话时总觉得通话有滞后现象，不能像面对面说话那样 "对答如流" 。这是由于讯号通过几个卫星传播，到达对方需要一定时间。那时出于好奇，即兴出了个招，来估测滞后究竟有多长时间。当时身边没有任何仪器设备，仅腕上戴着手表。朋友们猜猜，这是个什么样的招。

yinyin · 发表于 2007-3-16 03:39:21

先跟狐师学做菜吧。

salmonfish · 发表于 2007-3-15 21:35:12

歧视，歧视啊。

yinyin · 发表于 2007-3-15 21:28:34

噢，噢，忘了。

狐 · 发表于 2007-3-15 19:23:49

要不,用"它", 不用分男女.再说,反正是三文鱼嘛

狐 · 发表于 2007-3-15 19:21:07

好,那以后我也可以称你...音徒啦

色盲 · 发表于 2007-3-15 19:18:51

所以灰色的也是“他”

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据说这世界是彩色的？

salmonfish · 发表于 2007-3-15 18:17:24

"salmonfish", an androgynous name. 开18wheeler就一定是GG了？MM不能开吗？

色盲 · 发表于 2007-3-15 13:04:09

他可是会游泳的

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据说这世界是彩色的？

yinyin · 发表于 2007-3-15 12:26:42

要不，让三文兄在那十八个轮子上装上雪胎，从冰上过？不过，还是那句话，恐怕三文兄没那么大胆量。

色盲 · 发表于 2007-3-15 11:57:13

白令海底？太远了。。。

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据说这世界是彩色的？

yinyin · 发表于 2007-3-15 11:40:55

三文兄没那么大胆量，还是等着白令海底隧道建成后吧。

色盲 · 发表于 2007-3-15 10:58:19

搞不好他是开水陆两用车的。。。

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据说这世界是彩色的？

yinyin · 发表于 2007-3-15 09:59:55

这是经典引用语。

yinyin · 发表于 2007-3-15 09:57:14

三文兄要是能把你的十八轮从美国开到色盲MM家门口（不许空运海运），....... 服了你了!

色盲 · 发表于 2007-3-15 09:45:45

原来听人唱过

当年想必大家都倒背如流。。。

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据说这世界是彩色的？

yinyin · 发表于 2007-3-15 07:55:38

相互学习，师徒共勉。

狐 · 发表于 2007-3-15 07:37:42

嗯,谁教谁呀

yinyin · 发表于 2007-3-15 05:02:52

智取威虎山。

salmonfish · 发表于 2007-3-14 23:30:11

“8年了，别......提它了”，是哪来的？

狐 · 发表于 2007-3-14 23:03:25

噢! 18-WHEEL 指的是年轮啊!!

狐 · 发表于 2007-3-14 23:01:53

原来是18-WHEEL, 而不是16-WHEEL啊?! 更牛!

salmonfish · 发表于 2007-3-14 21:08:14

唉。命运啊，。。。“8年，别......提它了”

本贴由[salmonfish]最后编辑于：2007-3-14 14:9:15

本贴由[salmonfish]最后编辑于：2007-3-14 15:35:44

色盲 · 发表于 2007-3-14 21:01:20

看得出来三文逻辑思维很强的。

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据说这世界是彩色的？

色盲 · 发表于 2007-3-14 20:58:35

我是说音音呢

惭愧啊惭愧。。。我也曾经梦想过做数学家呢，可惜。。。

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据说这世界是彩色的？

salmonfish · 发表于 2007-3-14 20:51:51

“真理是无价的，做一个好的数学家是要准备好破产的”

看来色盲MM是一个数学家了。钦佩，钦佩。我曾梦想过当数学家，但命运使我成了一名18-wheeler。I admire mathematicians, really.

salmonfish · 发表于 2007-3-14 20:35:15

给我你的地址，我把卡车开到你家门口。

色盲 · 发表于 2007-3-14 20:32:35

确切地说，我们求到的是通过惯常路径转接的中美两地间的延时的瞬时“平均值”。这个平均值打引号是因为做的测试次数不够多，（话费贵着哪！！

）每次测试只求了两次传播所需时间的平均值，样本量太小。除非音音每次打电话都测一次，不然这个值是没有统计意义的。（真理是无价的，做一个好的数学家是要准备好破产的

）

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salmonfish · 发表于 2007-3-14 18:33:13

色盲MM和Yinyin的方法只给出了平均滞后时间。但是，越洋，经多交换机转换的长途电话的滞后效应常常具有方向性。比如说，有的交换机如接收到较弱的信号会自动转切通过一个信号放大器，然后再继续该单向信号的下一站的传递（relay). 北美的交换机收到北美的信号比较强，可直接送出，但收到从远处回来的弱信号，则可能先放大，再送出（取决于电话公司的服务质量）。过去，中国电讯服务可不是这样的。

色盲 · 发表于 2007-3-14 17:08:55

音音的办法和我的PLAN C异曲同工，都要求双方有起码的tempo sense

，至少行军步的拍子不会走错。但是音音的办法更简单，更省钱

，而且对对方的音乐素养要求不高，发出和传回的声音也容易辨认和对应。我那办法要是对方是pitch-blind,这边听到他唱的，都不知道该跟哪句的哪个note去match

，而且歌曲的节拍比均匀的一二三复杂得多，跟得很准的人并不多。不过音音的办法也有缺憾，就是要求记录时间的人有很好的抗干扰能力，能够做到一心二用，这边厢以准确的时间间隔喊拍子，那边厢还要准确跟踪计时，同时做两项精度要求很高的工作很不容易。这么干的不是搞数学的就是弹钢琴的

。估计音音当年是把工作简化了（搞数学的干这个自然是好手），在整数秒的时候开始数数，这样只需记录开始数的时间，就可以根据数字的值推算每个数字喊出的时间。然后喊到一定数目觉得对方肯定已经听到就停止，专心计时。

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开开心心 · 发表于 2007-3-14 16:41:18

这个方法要对方合拍才成，成功率亦不见得很高呢！

色盲 · 发表于 2007-3-14 13:58:38

嗯，即兴的办法真不错，够简单

。我那个办法要是碰上对方是个pitch-blind兼tempo-blind就不灵了

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开开心心 · 发表于 2007-3-14 12:13:11

回音声音散，而反馈声音清楚，很容易分得出来

yinyin · 发表于 2007-3-14 10:30:07

大家都出了不少好主意，其中色盲MM想的 PLAN C 最具可行性。当年yinyin是这样做的：要对方在我念一、二、三、四、...... 时，跟着我的节拍一起念，而我是按每秒一个数的速度念的。把我念的与我听到的同样数字之间的时间差除以二，就是这滞后时间长度了。整个过程不到半分钟，省钱哪。

yinyin · 发表于 2007-3-14 08:29:35

说得是！

色盲 · 发表于 2007-3-14 08:02:26

音音更该心疼话费和装机费了。。。

大陆当年的初装费可高呢

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色盲 · 发表于 2007-3-14 07:59:41

很简单：

Step 1: 打电话的时候把音乐打开，播放一首双方都会的歌曲；

Step 2: 让对方跟唱，和音乐合拍；（当然，对方唱歌不能跑调

）

Step 3: 音音在这边用手表纪录听到某乐句某一个点的时间；

Step 4: 当对方的歌声传来时，纪录同一乐句同一个点到达的时间；

Step 5: 两个时间之差除以2就是延时值。

这个办法可以消除对方的反应时间的影响。而音音的反应时间可以由求差消除，因此也没有影响。缺点是只有延时值比较大时才好操作。其实其他两个办法也有这个毛病。

不过延时要是不明显音音也不会想着测量了

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新用户 · 发表于 2007-3-14 07:39:13

每边需要2个电话，自己这一边A, B。分别接通对方的两个电话 a, b

让对方把a 的听筒一头放在 b的说话的一头。

自己对这A讲话，用B听。

时间差除以2，就是滞后的时间了。

（这个方法应该跟色盲MM的类似

）

yinyin · 发表于 2007-3-14 07:00:14

这个可有经验了。在黑板上写字，粉笔断了，马上接住掉下的那半拉。

色盲 · 发表于 2007-3-14 06:49:51

据说刘翔的反应时间很短，好象是0.1秒多，所以成绩好。如果能请到刘翔来接电话，误差可以忽略不计——那个a根本就从秒针上看不出来，既然比读数误差都小，就没有意义了。但平庸如我等，估计会多达N秒，误差大大滴。音音的a估计不大——当年打电话练出来的，不然早破产了。（完了，我的PLAN B更费钱呢。。。）

不过这里的主要问题是，音音和对方的反应时间未必一样，所以还是有误差。实在要测反应时间的话，可以让别人拿一把尺子，突然放开，让尺子以自由落体形式下落。音音赶紧接住。。。你抓的位置越靠近尺子上端，反应时间就越长。计算尺子以自由落体下落那个距离所需的时间，就是反应时间。

本贴由[色盲]最后编辑于：2007-3-13 22:52:6

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回复：好,那以后我也可以称你...音徒啦[:-K]

歧视，歧视啊。[:((][:((][:((]

回复：他可是会游泳的[:-D][:-K]

要不,用"它", 不用分男女.再说,反正是三文鱼嘛[;)][:-K]

好,那以后我也可以称你...音徒啦[:-K]

中文习惯，分不清蓝红的时候就用“他”[:-K]

为什么是“他“呢？

他可是会游泳的[:-D][:-K]

回复：回复：回复：回复：回复：给我你的地址，我把卡车开到你家门口。[:-K][:-K][:-K][:

回复：回复：回复：回复：给我你的地址，我把卡车开到你家门口。[:-K][:-K][:-K][:))]

回复：回复：回复：给我你的地址，我把卡车开到你家门口。[:-K][:-K][:-K][:))][:)

回复：回复：给我你的地址，我把卡车开到你家门口。[:-K][:-K][:-K][:))][:))][

回复：我说咋听着耳熟呢[:-K]

回复：给我你的地址，我把卡车开到你家门口。[:-K][:-K][:-K][:))][:))][:))

我说咋听着耳熟呢[:-K]

回复：嗯,谁教谁呀[;)][:-K]

嗯,谁教谁呀[;)][:-K]

回复：“8年了，别......提它了”， 是哪来的？[:-K][:-K]

“8年了，别......提它了”， 是哪来的？[:-K][:-K]

噢! 18-WHEEL 指的是年轮啊!! [:-K][@};-]

原来是18-WHEEL, 而不是16-WHEEL啊?! 更牛![;)]

唉。命运啊，。。。“18年，别......提它了”[:((][:((]

三文不当数学家可惜了[:-Q]

数学家不是俺[:-K]

回复：三文绝对不是开16-wheels的[:))][:-Q]

给我你的地址，我把卡车开到你家门口。[:-K][:-K][:-K]

三文绝对不是开16-wheels的[:))][:-Q]

但是。。。。[;)][;)][;)]

回复：这个方法要对方合拍才成，成功率亦不见得很高呢！[:-T]

这个方法要对方合拍才成，成功率亦不见得很高呢！[:-T]

音音跟狐徒学得不错啊[:))]

回音声音散，而反馈声音清楚，很容易分得出来[:-D]

回复：越洋电话__总结[:-M][:-M][:-M]

回复：[:-D][:-K]

[:-D][:-K]

PLAN C[:-K] 这个办法简单省钱

再来一个办法

回复：不同的人不一样的啦

不同的人不一样的啦

回复：“8年了，别......提它了”，是哪来的？[:-K][:-K]

“8年了，别......提它了”，是哪来的？[:-K][:-K]