珍珠湾ART
标题: 今天实验中发生的问题,谁能帮忙? [打印本页]
作者: husonghu 时间: 2015-5-30 11:59
标题: 今天实验中发生的问题,谁能帮忙?
今天在实验室用溶液浇铸的方法做高分子膜(prepare polymer membranes by solution casting process). 用两个外表完全一样的10毫升的小烧杯,分别把两种成分几乎一模一样的,无色无嗅的高分子材料在70摄氏度下溶在NMP溶剂里(N-Methyl-2-pyrrolidone, 1-甲基-2-吡咯烷酮), 经过6小时在此温度下充分搅拌以使高分子完全溶解并均匀化,得到的每个溶液量相同都是4毫升, 接着依此将两个溶液的一半(2毫升)浇在预加热到70摄氏度的玻璃上成膜(在减压保温箱里使溶剂蒸发), 大约1.5分钟时间浇完一个膜, 把剩余有2毫升溶液的烧杯置于一旁的工作台上, 为的是保存到下次（重新加热后）再用. 紧接着以同样的过程从第二个烧杯浇第二个膜. 接着马上发现两个烧杯的外壁有少许剩余溶液致脏,故用同一张蘸有酒精的wiper把外壁擦干净. 这一擦把两个烧杯的外壁上原来标的标记也擦得干干净净, 一走神, 在一瞬间这两个各有2毫升剩余溶液的烧杯变得外观完全一样,肉眼不可辨认, 我完全记不清哪个是哪个了.
请问如果你当时在场, 你能怎样帮我马上将这两个烧杯加以辩认,把它们重新标好?
作者: 红珊瑚 时间: 2015-5-30 13:51
既然是脑筋一动题，一定有什么小trick，估计hu班已经有好办法了？:)
作者: husonghu 时间: 2015-5-30 14:51
谢谢MM，你的修改前后的两段messages都看到了 
对啊，这是脑筋一动的一道题 
作者: salmonfish 时间: 2015-5-30 18:27
What do you use to make the marks? Sharpie or wax pencil?
作者: 红珊瑚 时间: 2015-5-30 23:11
hmmm..... 魔鬼应该在细节里....再来仔细看看细节。。。
“烧杯的外壁“，“有少许剩余溶液“，“同一张蘸有酒精的wiper“...
就是说这张wiper上有酒精和两种液体的接触反应，会有颜色等等不同的变化，从中能推测出先擦和后擦的烧杯里的溶液是什么了。。。hehe：）
作者: salmonfish 时间: 2015-5-30 23:40
但是条件是“两种成分几乎一模一样的,无色无嗅的高分子材料在70摄氏度下溶在NMP溶剂里”。
作者: cabbage=白菜？ 时间: 2015-5-31 00:24
从第二个烧杯刚开始浇第二个膜时第二个烧杯溶液量是4毫升，它的温度应该高于只有2毫升溶液的置于一旁的工作台上的第一个烧杯的温度。
作者: husonghu 时间: 2015-5-31 08:46
上述三位的思路都对头, 从细节里找答案. 这个不是专业的问题, 我有意写一些专业细节作为障眼法. The devil is in the details. 珊瑚MM的思维很精细，从烧杯外壁的少许残留溶液着手，考察与酒精接触后的变化。如果溶液性质不同，这是很有用的方法。 鱼儿考虑到marker的材质,也是当时我开始几秒钟内首先想到的, Sharpie or wax pencil, 如果是后者, 酒精擦了还会有waxy的痕迹; 可惜是Sharpie, 擦得很干净. 当时正失望时, 欣然发现魔鬼藏在一个很简单的细节里, 所以马上就释然了---- 这个细节就是菜菜答中的: 小小的烧杯, 装着少少的溶液, 1.5分钟的时间差造成两个烧杯表面温度不小的差别: 我用手指仔细摸摸两个烧杯的底部,其中一个已接近室温了,大约30多度 --- 呵,这个是第一个; 另一个还温热的,大约还有50度左右 --- 这个是第二个. (起始温度是70度左右). 幸运的是，当时没有在失望中耽搁了时间。如果在实验操作完后，没有在3、5分钟内找到答案，那个温度差别就会消失，那就没办法了。
脑坛里，大家都是好侦探。对这题，菜菜得100分!
作者: 红珊瑚 时间: 2015-5-31 12:10
菜菜找的这个温度细节真棒，佩服！
要在众多的information中找出relevant的东西还真不容易呢!
谢谢hu班的好题材！
作者: cabbage=白菜？ 时间: 2015-6-1 01:54
这样的题材的确是最好的！
我是认真对比了两个杯，什么都一样，区别只在一段时间里4毫升溶液和2毫升溶液。
如果我当时在场, 肯定帮不了：等我想清楚后，两个杯都凉了。
作者: salmonfish 时间: 2015-6-3 03:26
其实玻璃表面并非完全平整，微观下崎岖不平。当憎水物质（sharpie or wax pencil)被用力涂抹其上，一般用酒精擦抹只能将表面突出部清洁，而嵌在低洼处的憎水物质仍存。因为这些材料大多是有机合成物，而玻璃是无机物。这样，在紫外光照射下应该能看到书写痕迹。除此，还可以用水，或水膜显示的方法。将其中一个烧杯放在低温冰箱中冷却一段时间，然后取出与空气接触。空气中的水分会冷凝在玻璃表面形成水膜，而留下有机物涂写部分（无水膜形成）得以显示。
作者: husonghu 时间: 2015-6-7 12:07
很精细
作者: NuBHH 时间: 2015-6-8 10:31
常做实验的人很容易想到用温度差判断的.
我们做实验是不允许用MARKER笔在瓶罐上写的. 一般化学实验用的瓶罐都有一片小白区写字的地方, 用铅笔在那里写.
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